<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2900.2802" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face="Palatino Linotype" color=#000080 size=4>Now I know 
<EM>THREE</EM> people with ECM problems!</FONT></DIV>
<DIV><FONT face="Palatino Linotype" color=#000080 size=4></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face="Palatino Linotype" color=#000080 size=4>Happy daze!!&nbsp; It 
only took a decade or so....
<HR>
</FONT></DIV>
<DIV><FONT face="Palatino Linotype" color=#000080 size=4></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- 
<DIV style="BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> <A 
title=eqs@frontiernet.net 
href="mailto:eqs@frontiernet.net">eqs@frontiernet.net</A> </DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=seravilo@netzero.net 
href="mailto:seravilo@netzero.net">DOlivares</A> </DIV>
<DIV><B>Cc:</B> <A title=bullyhart@aol.com 
href="mailto:bullyhart@aol.com">bullyhart@aol.com</A> ; <A 
title=leroy@sunflower.com 
href="mailto:leroy@sunflower.com">leroy@sunflower.com</A> ; <A 
title=syty@syty.org href="mailto:syty@syty.org">syty@syty.org</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Friday, February 03, 2006 2:49 PM</DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: STILL [Syty] Broke &amp; Stumped!</DIV></DIV>
<DIV><BR></DIV><BR>When I bought my GN the car would not start. The previous 
owner sold it <BR>to me for a low price with 24K on the clock. I diagnosed the 
problem to <BR>be the ECM. A trip to the parts yard gave me a used ECM for $50. 
The <BR>car started right up after it's replacement.<BR><BR>Quoting DOlivares 
&lt;<A 
href="mailto:seravilo@netzero.net">seravilo@netzero.net</A>&gt;:<BR><BR>&gt; And 
I never had a bad ECM in my life-- or knew anyone else who did!<BR>&gt; Clean 
living paying off...?&nbsp; What does that say about YOU?&nbsp; ...must <BR>&gt; 
not be wearing your anti-ESD straps... or rubbers... or something <BR>&gt; 
equally disastrous....<BR>&gt;<BR>&gt; I wouldn't trust anything more complex 
than a cruise-control unit <BR>&gt; from a junkyard either... no bargain in the 
short run.<BR>&gt;<BR>&gt; I also know a little more than you suspect about 
MEMCALs, etc.&nbsp; It's <BR>&gt; the FAILURES I'm unacquainted 
with!<BR>&gt;<BR>&gt; D.O.<BR>&gt; 
--------------------------------------------------------------------------------<BR>&gt;<BR>&gt; 
----- Original Message -----<BR>&gt; From: <A 
href="mailto:bullyhart@aol.com">bullyhart@aol.com</A><BR>&gt; To: <A 
href="mailto:seravilo@netzero.net">seravilo@netzero.net</A> ; <A 
href="mailto:leroy@sunflower.com">leroy@sunflower.com</A><BR>&gt; Cc: <A 
href="mailto:syty@syty.org">syty@syty.org</A><BR>&gt; Sent: Thursday, February 
02, 2006 1:39 PM<BR>&gt; Subject: Re: STILL [Syty] Broke &amp; 
Stumped!<BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt; ECMs = 40 bucks at most boneyards in San 
Antonio.<BR>&gt;<BR>&gt; ECM is the motherboard that is housed in the silver 
case.&nbsp; The memcal <BR>&gt; is what you have been replacing (10-1 todd chip 
to Stock and back) by <BR>&gt; removing the access panel and popping it 
out.<BR>&gt;<BR>&gt; I have 3 ECMs in my garage that are hosed, and one that is 
good.&nbsp; ECM <BR>&gt; problems were actually somewhat common and addressed by 
GM at various <BR>&gt; points during the 7749 production cycle.<BR>&gt; 
Daron<BR>&gt;<BR>&gt; -----Original Message-----<BR>&gt; From: DOlivares &lt;<A 
href="mailto:seravilo@netzero.net">seravilo@netzero.net</A>&gt;<BR>&gt; To: Jim 
Sloan &lt;<A 
href="mailto:leroy@sunflower.com">leroy@sunflower.com</A>&gt;<BR>&gt; Cc: <A 
href="mailto:syty@syty.org">syty@syty.org</A><BR>&gt; Sent: Thu, 2 Feb 2006 
10:01:11 -0600<BR>&gt; Subject: STILL [Syty] Broke &amp; 
Stumped!<BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt; Jim,<BR>&gt;<BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp; When you 
say you keep around a "Spare ECM," do you mean the <BR>&gt; plug-ins or the 
whole ECM Box?&nbsp; Based on my latest tests, the FI <BR>&gt; Drivers-- and 
whatever controls them-- are being victimized by either <BR>&gt; a thermal or a 
timing (delay) problem.&nbsp; I understand how SEUs can <BR>&gt; screw up chips 
IN SPACE or other rad-hostile environments, but I <BR>&gt; kinda figured I was 
safe from all that junk in my car!&nbsp; I wonder who <BR>&gt; sent that cosmic 
ray my way...?<BR>&gt;<BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp; I took out the 10-n-1 Interface 
yesterday but things are really no <BR>&gt; better.&nbsp; The Injectors 
batch-pulse fine then weakly at unpredictable <BR>&gt; times and for durations 
up to 30 seconds until I reach full-warm-up <BR>&gt; after about 7 minutes, 
depending on ambient air-temp.&nbsp; Sunday, the <BR>&gt; thing actually started 
pooping out (choking and sputtering but <BR>&gt; throwing nothing more than a 
Code 44, which is practically useless <BR>&gt; information!) on the expressway 
at 70mph... long after I was well <BR>&gt; into warm, closed-loopery.&nbsp; This 
thing is getting REALLY BAD and, as <BR>&gt; admitted before, I don't really 
know what to do about it!&nbsp; I can't <BR>&gt; even take it to a garage or 
even the dealer!&nbsp; They know less than I <BR>&gt; do and will only pull all 
my goodies and restore me to overpriced NOS <BR>&gt; crap for well over a 
THOU$AND!&nbsp; Do you know where I can get a new <BR>&gt; ECM... CHEAP?&nbsp; 
Know anybody who reconditions old ECMs?&nbsp; Electrodyne <BR>&gt; or Spearco or 
somone like that had a "E6" plug-compatible ECM which <BR>&gt; was 
PC-programmable, but I forgot all the details... maybe this is <BR>&gt; the time 
to go the DFI route once and for all...?&nbsp; Unfortunately, <BR>&gt; neither 
my wallet or my temperament are willing to part with all that <BR>&gt; Delco 
firmware just yet.<BR>&gt;<BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp; In a few hours, I'm gonna 
gut the whole ECM out of my <BR>&gt; still-on-jackstands Typhoon and do more 
swap-in tests on the Old <BR>&gt; Horse #773.&nbsp; IF that solves my problem-- 
and I still have profound <BR>&gt; reservations-- I'll still need to do 
something in the way of <BR>&gt; rehabilitating my old MEMCAL or ECM-- not to 
mention the 10-n-1 <BR>&gt; upgrade I want to eventually put 
back.<BR>&gt;<BR>&gt; Any thoughts?<BR>&gt;<BR>&gt; D.O.<BR>&gt; 
--------------------------------------------------------------------------------<BR>&gt;<BR>&gt; 
----- Original Message -----<BR>&gt; From: DOlivares<BR>&gt; To: Jim Sloan ; <A 
href="mailto:syty@syty.org">syty@syty.org</A><BR>&gt; Sent: Monday, January 02, 
2006 12:06 PM<BR>&gt; Subject: Re: [Syty] Broke &amp; 
Stumped!<BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt; Thanks... so far, and happy New Year... et pax 
hominibus boni voluntatis!<BR>&gt; [You know who you are.]<BR>&gt;<BR>&gt; 
Unfortunately, I have tried all those diagnostic trees-- even a <BR>&gt; couple 
of bushes for good measure!&nbsp; This episode has been going on <BR>&gt; for 
nearly a month.&nbsp; As I said, I'm running out of hardware to <BR>&gt; 
swap-out.&nbsp; The only things I haven't diddled with is the EST Module 
<BR>&gt; in the Distributor and of course the ECM/chip.<BR>&gt;<BR>&gt; The 
reason I haven't fooled with those things is that the misbehavior <BR>&gt; 
complained of is SO PREDICTABLE and only afflicts COLD-START-UP <BR>&gt; 
conditions, except when it's really cold outside in which case I will <BR>&gt; 
get precisely ONE chug-a-lug spasm about 5 minutes into the run-up to <BR>&gt; 
full operating temperature... just after everything had been going <BR>&gt; just 
fine.&nbsp; That's the worst of it... as far as I can tell without a <BR>&gt; 
scantool... seat-of-the-pants power and smoothness is better than <BR>&gt; ever, 
otherwise.&nbsp; This is no "intermittent."&nbsp; This is pure <BR>&gt; 
predictability!&nbsp; And my experience with bad chips and modules is that 
<BR>&gt; they either fail outright or exhibit sporadic, random upsets... 
<BR>&gt; before failing outright.&nbsp; That's not what's occurring.&nbsp; Even 
so, I <BR>&gt; might drop in my spare EST (Holley Annihilator) just for 
laughs....<BR>&gt;<BR>&gt; Keep thinking... what else could it be???&nbsp; 
What's the connection to <BR>&gt; cold/cool ambient temperature?<BR>&gt;<BR>&gt; 
D.O.<BR>&gt; 
--------------------------------------------------------------------------------<BR>&gt;<BR>&gt; 
----- Original Message -----<BR>&gt; From: Jim Sloan<BR>&gt; To: 'DOlivares' ; 
<A href="mailto:syty@syty.org">syty@syty.org</A><BR>&gt; Sent: Monday, January 
02, 2006 8:11 AM<BR>&gt; Subject: RE: [Syty] Broke &amp; 
Stumped!<BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt; Happy New Year Dennis!<BR>&gt;<BR>&gt; I've had 
hardware problems with several of the 10-1 adapters.&nbsp; You <BR>&gt; could 
swap back to the stock memcal (and map sensor) to rule that <BR>&gt; out, if 
your build isn't too radical.<BR>&gt;<BR>&gt; I usually keep at least one spare 
ecm for a substitution test, and <BR>&gt; have seen quite a few fail in weird 
ways.&nbsp; Let me know if you need <BR>&gt; one.<BR>&gt;<BR>&gt; Sometimes it 
helps to go back to the basics, and follow the <BR>&gt; diagnostics in the 
service manual <A 
href="http://syty.org/old/d&amp;e-code44.html">http://syty.org/old/d&amp;e-code44.html</A> 
<BR>&gt; .<BR>&gt;<BR>&gt; Just a few ideas, if you haven't already tried 
them.<BR>&gt;<BR>&gt; Jim<BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt; 
------------------------------------------------------------------------------<BR>&gt;&nbsp; 
From: <A href="mailto:syty-bounces@syty.org">syty-bounces@syty.org</A> 
[mailto:syty-bounces@syty.org] On Behalf <BR>&gt; Of DOlivares<BR>&gt;&nbsp; 
Sent: Sunday, January 01, 2006 7:36 PM<BR>&gt;&nbsp; To: <A 
href="mailto:syty@syty.org">syty@syty.org</A><BR>&gt;&nbsp; Subject: [Syty] 
Broke &amp; Stumped!<BR>&gt;&nbsp; Importance: 
High<BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt;&nbsp; Who watches The 
Watcher?<BR>&gt;<BR>&gt;&nbsp; Who advises The Guru?<BR>&gt;<BR>&gt;&nbsp; Who 
assists The Good Samaritan?<BR>&gt;<BR>&gt;&nbsp; I think we're about to find 
out pretty soon-- at least until I can <BR>&gt; get my Lapdog running again (and 
one of the diagnostic programs to <BR>&gt; troubleshoot my li'l 
pony):<BR>&gt;<BR>&gt;&nbsp; Meanwhile, I NEED HELP!&nbsp; With my laptop in 
pieces all over the <BR>&gt; bench, I can't run DIACOM or DATALINK to give me 
clues about the <BR>&gt; usual suspects:<BR>&gt;<BR>&gt;&nbsp; Clean-livin' 
doesn't always pay off if my holidaze so far are any <BR>&gt; indication.&nbsp; 
I spent Christmas Eve on a carlift taking apart my <BR>&gt; right-front axle-- 
again!-- after being assured by our local <BR>&gt; "Gear-Guru" (who fully 
rebuilt that differential less than 6 months <BR>&gt; before I started hearing 
that same CLUNKING on left turns again) that <BR>&gt; all I needed was a new 
cir-clip (GM #14041989) to keep the axle from <BR>&gt; popping-out of the 
side-gear in the differential.&nbsp; HAH!&nbsp; More bad <BR>&gt; advice and I 
ended up taking a cab home....&nbsp; More about that Horror <BR>&gt; Show in a 
later mailing.<BR>&gt;<BR>&gt;&nbsp; Meanwhile, we got our first technical 
freeze down here in what was <BR>&gt; becoming tropical San Antone on Nov. 17th 
and our first hard-freeze, <BR>&gt; appropriately, on Dec. 7th, and somewhere in 
between those times ol' <BR>&gt; Syclone #773 began throwing fits during 
start-up and for the first 5 <BR>&gt; or 6 minutes until the water jacket hits 
and stays at 180° or so.&nbsp; <BR>&gt; I'm stumped for the first time in a 
decade or more!&nbsp; Here's what <BR>&gt; happens:<BR>&gt;<BR>&gt;&nbsp; Since 
the new Walbro fuel-pump went in a few months ago, cranking <BR>&gt; times are 
way down... engine catches pretty quick, but now it won't <BR>&gt; stay lit and 
"choke" with the new IAC, which went in along with a new <BR>&gt; TPS and 
remote-adjustable FPR about a month before the new Walbro.&nbsp; <BR>&gt; Now, I 
have to feather the pedal once the ignition gets going and <BR>&gt; hold the 
throttle open a bit while the IAC hunts for about a dozen <BR>&gt; cycles making 
the tach swing about 1200 rpm back and forth until we <BR>&gt; hit the "sweet 
spot" and the engine takes off smoothly and the <BR>&gt; IAC-hunting stops, at 
least for a while.&nbsp; Now, it's safe to put her <BR>&gt; in gear and drive 
away as long as I keep a little positive bias in <BR>&gt; the pedal for the next 
few minutes every time I have to slow down to <BR>&gt; an idle or coast 
speed.<BR>&gt;<BR>&gt;&nbsp; THIS PROBLEM IS WICKEDLY WORSE ON COLD DAYS, where 
ambient air is in <BR>&gt; the 40s or below, which thankfully is rare.&nbsp; 
(Ain't this <BR>&gt; global-warming great!)&nbsp; However, on a couple of 
occasions when I did <BR>&gt; have to drive in the 30s-- and even after reaching 
full-warm-up <BR>&gt; temperature-- the engine starts cutting out seriously as 
the SES <BR>&gt; light comes on!&nbsp; Now, we're talking some MAJOR pumping of 
the pedal <BR>&gt; to keep things lit and if I can get on a clear piece of road 
and <BR>&gt; cruise a spell at 35 mph or better the problem goes away 
completely, <BR>&gt; until I shutdown and the engine gets cold again.&nbsp; I 
barely even <BR>&gt; recognize that SES light... hardly ever see it.&nbsp; 
Driving on warmer <BR>&gt; days never sees a recurrence of that mid-period 
cutting-out, and idle <BR>&gt; is smooth as is the rest of drivability.&nbsp; 
Warm start-ups see a few <BR>&gt; moments of that IAC-hunting, but the 
rpm-sweeps are only on the order <BR>&gt; of 500rpm and the whole anomaly goes 
away in about 30 seconds.&nbsp; I've <BR>&gt; NEVER encountered anything like 
this in my many years of wrenching!&nbsp; <BR>&gt; Now, it's time for some 
wretching!!&nbsp; All that ever gets logged in the <BR>&gt; way of a 
trouble-code is 44... not too helpful!<BR>&gt;<BR>&gt;&nbsp; Naturally, I 
replaced the O2 sensor-- no improvement at all!&nbsp; <BR>&gt; Everything 
described above instinctually told me this was a weird <BR>&gt; thermal 
transient in the injector-drive circuits or else the MAT, CTS <BR>&gt; or MAP I 
replaced (for the hell of it) 3 years ago needed to be <BR>&gt; switched 
again.&nbsp; So I did... one at a time to see if I could <BR>&gt; fault-locate 
the culprit that way.&nbsp; No dice!&nbsp; I'm running out of <BR>&gt; hardware 
to replace!&nbsp; I've even tried setting that 10-to-1 Chip to <BR>&gt; 
different settings, but the same nasty behavior persists-- the <BR>&gt; engine's 
as well as my own!<BR>&gt;<BR>&gt;&nbsp; WHO CAN TELL ME WHAT MY PROBLEM(S) 
IS?&nbsp; Be nice, now....<BR>&gt;<BR>&gt;&nbsp; Dennis 
O.<BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt; 
--------------------------------------------------------------------------------<BR>&gt;<BR>&gt; 
_______________________________________________<BR>&gt; Syty mailing 
list<BR>&gt; <A href="mailto:Syty@syty.org">Syty@syty.org</A><BR>&gt; <A 
href="http://lists.syty.org/mailman/listinfo/syty">http://lists.syty.org/mailman/listinfo/syty</A><BR>&gt;<BR>&gt; 
_______________________________________________<BR>&gt; Syty mailing 
list<BR>&gt; <A href="mailto:Syty@syty.org">Syty@syty.org</A><BR>&gt; <A 
href="http://lists.syty.org/mailman/listinfo/syty">http://lists.syty.org/mailman/listinfo/syty</A><BR>&gt;<BR><BR><BR><BR></BODY></HTML>